光刻机与华为的关系,可以从以下的几个方面大概地了解一下:
中国半导体产业链之所以不能生产高端芯片,主要原因是国内市场在制造光刻机方面的技术落后于人。这项关键技术被欧美等科技巨头长期垄断,而自从美国擅自修改了芯片规则后,华为等中企的自研芯片之路可谓是“举步维艰”。
尽管华为拥有海思这样芯片设计技术一流的团队,但是没有高端光刻机,华为海思芯片也造不出来。再加上台积电也跟随美国的脚步,不给华为代工麒麟系列芯片,从而导致华为手机业务一落千丈,至今都没有缓过来。
也正是因为如此,华为入局光刻机产业就成了大势所趋。可以说,如果华为真的研发出国产光刻机,那么中国芯片被“卡脖”的问题就能迎刃而解。
但是,正所谓“理想很丰满,现实却很骨感”,目前国内最高端的光刻机仅可达到90nm,很难满足智能手机、电脑等行业的需求。
虽然EUV光刻机可以生产7nm及以下制程的芯片,但是自主研发的难度也是相当大。要知道,EUV光刻机的零部件就多达10万个,需要全球5000多家供应商提供,甚至连ASML都曾嘲讽我们,就算把图纸给中国,我们也造不出先进的EUV光刻机。不可否认,制造高端光刻机并不是一件容易的事情,单凭一个华为也很难搞出来。
其实,早在2016年,华为就开始研发光刻机,而华为也不是孤军奋战,包括国望光学、科益虹源、华卓精科、上海微电子等国内顶尖芯片企业都在负重前行,并投入大量的资金和人才参与光刻机的技术研发。
此消息一出,就有国外媒体表示,华为这是要向欧美科技巨头的核心技术垄断正式“宣战”。要知道,EUV光刻机的关键核心技术掌握在荷兰ASML手中,而ASML又因生产线上采用了大量的美技术和设备,不得不听从老美的“建议”,禁止向中国市场出货先进的EUV光刻机,甚至连DUV光刻机的正常出货也遇到了“瓶颈”。
事实上,华为并不是只搞了光刻机,其正在全面出击攻克各种芯片难题。就比如华为还先后发布了芯片叠加技术和超导量子芯片专利,尤其是芯片叠加技术,可以通过叠加的方式,将两颗14nm芯片做成相当于7nm芯片性能的高端芯片。
不管怎么说,华为等中企的芯片之路还非常的漫长,我们和欧美等企业的科技实力仍然有不少的差距。但是国内一家家像华为这样的企业,燃起的星星之火,难道不值得期待吗?
华为芯片都已经在生产了,光刻机肯定是有了。这不过这个光刻机跟你想象的可能并不同。
我们知道,两年前,美国开始制裁华为。
那会华为的海思麒麟芯片是在ARM架构公版的基础上自己设计的。华为只做芯片设计,芯片生产由别人代工。在被制裁之前,华为海思芯片设计出来的产品已经可以比肩第一线的其他手机芯片,像高通、苹果等,虽然可能有些差距,但也不算太远。
美国认为只要禁止华为使用设计芯片的EDA软件,把华为的芯片设计能力限制住了,就是蛇打七寸了。要知道设计芯片所用到的EDA软件是被美国垄断的,我们国内没有一款芯片设计软件能用来设计高端的手机芯片。
因此,美国第一轮制裁华为的主要方式就是禁止华为使用美国的芯片设计EDA软件,以及使用GMS。
然而效果并不大,因为华为海思已经设计出当时技术前沿的芯片,如麒麟9000等。华为拿已经设计完成的芯片给代工厂去生产,还可以维系很长一段时间。让美国一招致华为于死地的想法落空。
因此美国进行了后续几轮制裁,给华为加上了一道道紧箍咒。比如禁止台积电、中芯国际等芯片代工厂给华为生产芯片。
然后美国又发现华为通过大量采购芯片增加库存,以延长制裁下的生存时间。美国当然是难以接受的,他们经过研究,最后还是发现华为准备不足的地方。所谓不足的地方,就是一些关键的半导体小零件,比如电容、电阻、光感零件等等,世界上没有一家企业能全部种类生产的。华为在备货的时候,可能觉得比起手机CPU芯片的重要性,这些小零件觉得不重要,以后需要的话也容易采购,也就忽视了。没想到美国连这些小零件都不给华为,根本目的就是不然华为生存下来。
每一轮制裁都是事先对华为进行仔细研究分析后作出的决定。效果也明显,几轮制裁下来,华为凑不齐生产手机的所有配件,手机销量直线下跌,基本上把手机市场让出去了。
然而, 手机虽然在近几年为华为贡献了一半以上的利润,但华为的基本盘并不是在手机上 ,而是在于华为起家的业务上——通讯设备 ,2G、3G、4G、5G基站设备,以及交换机等等。
在华为做手机之前,华为已经连续几年是通讯设备行业的全世界第一。 而美国的几轮制裁之后,也影响到华为的通讯设备业务,要知道5G也是要用到芯片和其他半导体配件的。被制裁之下,华为海外的5G订单能否完成都成了问题。这也是后来国外客户撤销订单的原因之一。
如果是让华为在通讯设备和手机进行二选一,华为肯定选通讯设备的。毕竟华为是先有了通讯设备,后有手机业务的。这是一个先有鸡,还是先有蛋的选择题。因此华为先要拯救的、要保住的是通讯设备。
还有一个因素,通讯设备对芯片和配件的要求没有手机那么高。手机芯片工艺现在有7、5、3纳米的要求,而通讯设备并没有要求这么精细。关键是国内也没这方面的技术,目前国内28纳米及一下的所有技术都离不开美国的技术,因此华为不可能现在生产28纳米及以下的芯片。
网上看到华为在2020年7月份招聘光刻工艺工程师,就认为华为要做光刻机了。
然而这个光刻机可能跟想象的不同,并不是做手机芯片的,而是为了生产通讯设备的芯片。
好消息还是有的。第一轮制裁的EDA软件,华为自己设计了一个基于40纳米的芯片设计软件工具(EDA TOOL)。
目前,华为已经开始在武汉 生产的40纳米的芯片了。生产出来的芯片将用在华为的基站和其他通讯设备上。而整个生产线是去美国化的,全部实现国产化。
并且计划在不久后升级到28纳米工艺。我想,以华为的速度,40、28纳米工艺完成之后,14、10纳米并不会太远。10纳米已经可以勉强用在手机上了。只要给华为时间,一切都不是问题。
光刻机被称为半导体工业皇冠上的明珠,其技术要求之高可见一般。因此,华为显然不会自己研发制造光刻机,这里面涉及的技术是系统工程,绝对不是一家厂商可以解决的。
但是,华为在芯片领域有着自己的技术累积以及雄厚的资金实力,这些方面很大程度上可以帮助光刻机的研发,参与到整个光刻机研发体系中,进一步加快推进我国先进光刻机的研发。
1、华为无法独立研发制造光刻机: 光刻机是一个复杂的系统工程,其自身拥有多个核心子系统,每个系统可以说都需要全球顶尖的技术实现,比如双工件台、浸液系统、物镜系统、准分子激光光源等等。这些子系统以华为自有技术完全是搞不定的,没有对应领域的技术累积根本没法研发。
除了核心子系统的技术研发外,还需要将技术产业化,这就需要有对应的生成厂商来制造,而这块国内也是分工的,各子系统都有专业领域的厂商来生产。比如双工件台有华卓精科制造、浸液系统有启尔机电、光源系统有科益虹源等等。,
整个光刻机研发制造体系基本上就是科研机构(浙大、清华、长春光机等)专攻技术研发,然后再有专业厂商进行产业化。
由此可见光刻机产业的体系庞大而又专业,华为虽然是国内第一 科技 企业,但显然无法面面俱到,什么都自己干!
所以,华为无法自己研发光刻机!
华为投资光刻机相关领域: 虽然华为无法自己研发制造光刻机,但是其芯片领域累积的技术的确可以帮助整个光刻机的研发,也的确可以参与到光刻机的研发过程中来,以他们的实践经验来解决部分研发过程中的一些问题。
目前,有消息称华为旗下的投资公司哈勃投资入股了科益虹源,成为该企业的第七大股东,股权比例为4.6%。
科益虹源目前掌握有193nm ArF准分子激光技术,这也是光刻机的最核心三大子系统之一,对应的技术在领域内全球第三,国内第一。
显然,华为这是想通过自己的投资来直接推动光刻机的研发进度。光刻机这种核心技术研发和产业化需要大量资金投入,光建设生产工厂就需要很大的资金投入,早前科益虹源北京的工厂建设就花了5亿。华为资本的入股能解决厂商的资金问题,同时也能加快光刻机的产业化。
Lscssh 科技 官观点: 综合现有的信息来说,华为是不可能自己研发光刻机的,但是必定会想办法参与到这个过程中来,会以自己的形式来支持和推动我国光刻机的研发生产,入股科益虹源只是方式之一。
根据公开的消息,哈勃投资最近1~2年已经入股大量半导体产业线厂商,涉及半导体材料、装备,具体涵盖模拟芯片、碳化硅材料、功率芯片、人工智能芯片、车载通讯芯片等热门半导体产品线。
不要说你不爱国,我认为华为永远不会有生产光刻机和用来实际生产的能力,因为他只是一个组装厂
这就是卡住中国的那个所谓的光刻机,不错,是一种复杂而又混乱的高 科技 技术的产物。
先简单的了解一下光刻机的主要作用;光刻机(Mask Aligner) 又名:掩模对准曝光机,曝光系统,光刻系统等,是制造芯片的核心装备。它采用类似照片冲印的技术,把掩膜版上的精细图形通过光线的曝光印制到硅片上。
光刻机是芯片制造的关键设备,不光华为在研发,像SMEE、合肥芯硕半导体有限公司、先腾光电 科技 有限公司、无锡影速半导体 科技 有限公司等一些企业,在光刻机上衣和有自己的成果,这些公式只是在低端市场占比的,高端的就是中科院光电技术研究所的技术,现在光刻分辨力达到22纳米,结合双重曝光技术后,未来还可用于制造10纳米级别的芯片,它这个22纳米的属于单次曝光,还制造不了芯片。
虽说就这关键一步让有些小人之国卡住了技术难关,这种现状的主导原因,是中国不会有其自己研发的芯片,其实这个并不是什么坏事,反而会激励咱们国内的一些高 科技 公司在国家的大力支持下会更快的加速研发,华为就是其中一家,也是深受其害最惨的一家,有了前车之鉴肯定会加大力度研发光刻机的成型,相信中国的力量和技术,不会输给世界上任何一个国家的,说不定会让光刻机的技术更成熟更省劲,说不定这越复杂的东西反而会让我们有捷径可走,就不信了,你们搞的复杂,一个光刻机需要很多家公司的产品组合起来才能组成光刻机的整体进行使用,相信我们不会搞的这么复杂,也会让世界为之震惊,脑子是要动起来的,动起来了你们谁都跟不上,相信华为定不负众望,完成光刻机的研发,让中国靠又一项技术站在世界之巅,受制于列强国家的情况永远不会再发生。相信华为相信中国!
谢谢!!!
不会,如果华为真的早期做光刻机,不要说比现在更成功,怕是早就倒下了!
1、华为做手机源是通信业务的延伸: 首先你得明白一点,华为是一家通信企业,其最初的业务一直围绕着通信领域。后续华为能将自己的业务延伸到手机等消费终端以及对应的手机芯片研发,也都有赖于通信业务。
手机本身就是通信领域的产品,会应用到大量的通信技术,同时也因为通信让华为拥有对应的运营商资源,这点可以帮助华为在手机销售环节出货。事实上华为早期的手机只做运营商渠道,并不对消费市场单独出售。
既然有了手机等终端业务,那做手机芯片就是顺其自然了!毕竟华为一直以技术为本,将设备的核心技术掌握在自己手中才能有更大的话语权,也更安全。
最后,华为手机以及对应的麒麟芯片能成功,更重要的在于两点,一是长期的研发资金投入,想要做到这点就需要其他业务进行补贴,之前运营商业务的营收占据了华为大部分收入;二是华为手机坚持不懈的扶持自己的芯片,再烂的芯片也敢给自家旗舰使用,长此以往不成功都难。
2、华为没有光刻机技术累积:从 上述内容可以看出,华为手机的成功是逐步从通信领域慢慢延伸发展过来的,两者之间有技术互通,也有产品的连贯性。
但光刻机就完全不同了,通信和光刻机根本风马不相及,纯粹是两个领域的技术。如果华为要研发光刻机,等于是从零开始,这就意味着华为需要投入巨大的资源,人力、资金、时间等。但就华为当年的经营状况,显然无法承受住如此庞大的资源投入,非常有可能拖垮整个华为。
现在光刻机领域的霸主ASML当年也不是零起步,其原始团队来自于欧洲的老牌厂商飞利浦,而飞利浦本身光刻设备业务,有着不错的技术底子。同时后续再通过收购、合作等全球供应链的整合才逐步发展到今天的地位。
你让华为这样一家零经验的厂商做光刻机,不是嫌他死的不够快嘛。
3、光刻机是庞大的系统工程: 这里再聊聊光刻机研发的难度!光刻机本身的体系非常复杂,单就光刻机中各个核心子系统应用的技术就非常高端,比如物镜、光源(光学系统的技术)、浸液系统、双工件台(全球仅荷兰和中国掌握)、准分子激光器,这些系统涉及的技术任何一项都能让华为搞N年。
以上子系统我们国内目前都已研发成功,都是由各自领域内的专业研发团队搞定,双工件台是清华,浸液系统是浙大、物镜和光源由中科院的长春光机等科研团队研制,准分子激光器则是中科院光电所、上海光机等,现在长春光机正在攻关EUV光源。
回到华为身上,以当年华为的实力你觉得能搞定这些?
Lscssh 科技 官观点: 综合而言,华为原先的业务和光刻机根本无关,做手机能成功有着其必然性,但从零起步做光刻机只能让华为更快倒下。
当然,现在的华为要切入光刻机这一环倒是还有点希望!一是光刻机主要核心子系统国内已经研发成功,可以直接拿来用;二是海思研发芯片多年,在半导体产业已经累积了不少相关技术,芯片领域还是有不小的实力;三是华为目前的营收一定程度上能支撑其起相关研发的投入,人、资金都可以得到很好的解决。
最后,美国再度升级对华为禁令,将不允许采购第三方芯片,未来华为的日子真的很难。
不知道大家有没有印象,在前些年华为手机并不算厉害,很多商场都不怎么卖,出现最多的地方是各大移动电信营业厅里进行捆绑销售。
后来随着智能手机的发展,华为迅速加入了这个阵营。实事求是的说,智能手机的门槛并不算高,除了我们现在熟知的几个国产品牌,很多家电企业都生产过智能手机,只不过由于性价比不高,没有流行罢了。
而华为生产智能机,可以说是更加简单容易,因为华为本来就是做通讯设备的,并且很快发展成通讯行业的霸主,生产手机对华为来说就是洒洒水的事情。
不过能做和做大做强是两回事,华为利用自己的研发优势,自主研发芯片,性能优越,很快成为行业中的佼佼者。也就是因为有了华为,国内高端智能手机市场才真正做起来了。
对于华为手机业务取得如此巨大的成功,可以说是理所当然的事情。首先华为本身技术实力强悍,其次华为很有钱,舍得投入,而在手机行业,往往强大的资金实力可以跟最好的供应商谈判,拿到最好的原材料。再有一点就是华为拥有自己的芯片设计公司华为海思,在核心芯片研发方面很有竞争力。正是由于这些有利条件,华为成为了智能手机行业的龙头企业。
不过前面也说了,智能手机本来就是一个门槛不高的行业,智能手机市场火爆的时候,什么造空调的,造彩电的甚至杀毒的说脱口秀的都蜂拥而至,希望分一杯羹。他们跟华为比是没有核心芯片,但是可以买啊,只要买到位了,组装一下智能手机就能搞个差不多。
但是呢,光刻机和手机是两个完全不同的概念。光刻机是芯片行业的核心设备,也是迄今为止最复杂最精密的设备之一,它研发的复杂程度是手机无法比拟的。
华为虽然有自己设计芯片的能力,但是华为却没有自己生产芯片的能力,实际上,芯片的生产工艺和设备都是十分复杂的,我们现在大陆最先进的芯片生产企业是中芯国际,即便是它,跟世界上最先进的芯片公司相比还是差距巨大。而华为,并不具备生产芯片的能力,它设计的许多芯片都需要台积电等公司代工生产。
那么华为不能生产芯片,是因为不愿意吗,答案并非如此,华为之所以没有生产芯片,而只是选择设计芯片和生产手机,是因为芯片生产工艺太复杂了,而且还需要大量的进口设备和原料,华为如果走这条路,那它投入的研发生产成本将大大增加。
而光刻机的生产研发呢,则是比生产芯片更加困难复杂的多,越是先进的光刻机研发难度越大。现在我们国家其实已经可以制造光刻机,但是精度不够,不能生产高端芯片。而最先进的ASML光刻机,则是我们现在无法奢望的,按照现在的发展速度,三五年内我们基本不可能制造出可以跟ASML比肩的光刻机。
有人说,如果华为早做研究有可能吗,那几乎也是不可能的。在光刻机领域,除了ASML,当属日本的尼康。要说起技术来,尼康肯定不比华为差,但就是这么一个老牌光刻机制造商,花了很多年想要赶上ASML,但是现在看来差距反而越来越大了。华为虽强,但是它的强项主要在通讯领域,在光刻领域算是门外汉,如果它研发光刻机,不要说超过ASML,能够比肩尼康都是很大的惊喜了。
对华为来说,做手机无疑是一项十分成功的业务,不仅可以获取巨大的利润,还可以反哺华为的其他产业。比如华为海思在手机的刺激下芯片设计能力也越来越强了。
而华为如果当时研发光刻机,那跨度有些太大了,不仅很难成功,还有可能被拖垮。ASML其实早期是不如尼康的,后来集合了全球技术,还有美、韩等多地的芯片巨头在后面注资,最后才成就了现在的ASML。光刻机的研发需要大量的资金支持,单凭一个企业肯定是不够的,需要集合整个国家的力量进行才可以。
你专注在哪里,成功点就在哪里?虽然华为是一个非常庞大的企业,在没有专业打造华为手机的时候依然是的 ,主要产业是网络通讯,而对于研究芯片和研究系统虽然布局比较早,但是并不代表说专攻这方面!所以如果研究了芯片生产,研究光刻机工艺,那么今天无意是一个台积电企业而已,而台积电真的就很厉害吗?也不见得!
我觉得华为这条路是对的,至少台积电、甚至高通联发科这样的企业,如果没有小米、华为、oppo和vivo以及苹果这些企业的知名度和名气, 他们也不会有知名度,而现在华为也作为全球智能手机领域的老大级别的人物,在高通和联发科心中都是大客户,在台积电方面更是大客户!
所以 华为这个芯片生产的工艺,其实也就是在这样的特殊事情看得非常重要,真正的渡过了难关,如果说一开始就生产芯片了 ,并没有经历这么多的事情也许并不能有这么大的名气,这个也是得不偿失的。 这次无法使用仅仅是国家的因素不能进行顺利的生产芯片。但是这并不代表联发科、华为以及台积电这样的企业不愿意和华为合作,只是被逼无奈而已!所 以如果华为专注在半导体芯片领域,并没有打造手机,这无疑对于这些芯片的产业公司也是一种阶段的损失,也许这几年还并没有这么高的名气!
有人说不是有小米、oppo和比次哦这样的企业吗? 虽然说这些企业也很迅猛,而且发展也很快,给国家也带来了很强的骄傲感,但是相比较来说没有华为和旗下子品牌荣耀在这两年带来的效应大。 所以自然而然来说华为手机的成功,不仅仅是华为本身的福音,也是这个芯片产业链的福音。所以如果华为并没有打造手机,而是打造芯片,也许现在还不知道会是怎样的局面,也许整个产业都是一蹶不振的情况下!
而目前 华为打造芯片,研究光刻机是没有办法的事情,这个也是自救的一种方式,但是换个角度,如果芯片市场竞争厉害,想要通过芯片打造自己的产业手机 ,那就不一定有这么成功了,因为手机行业的制造业水还是很深的,只有经历过才能给明白,不然怎么能够明白这背后的事情。
【如果华为很早就研究生产光刻机,会不会比手机更成功,成为中国ASML】
有人应该知道,之前有媒体提到过华为的塔山计划——
这个计划指的是,通过建设一条去美国技术的45nm芯片生产线,并且还预计年内建成,更为主要的是,28nm也在合作 探索 中。 这个消息是否真实?我们并不知道。如果真的存在,那就是极好的事情了。
我们现在讨论的是如果华为很早之前就走生产光刻机之路,有可能会是中国版的ASML吗?然后必须很严肃的告诉大家?这种情况几乎是没有可能的,为什么呢。
你首先可以看到为什么ASML它可以成功?
1.它的零部件全部来自于世界各地,高达80000多个零部件,可以说这是ASML能够被人称作复杂。并且,像一些被垄断的技术,包括美国的光源,德国的镜头,日本的光刻胶等等。
还有一个重要的内容,【瓦纳森协议】的制约,这是让西方技术能够一直能够制约我国半导体技术的原因。 因此,如果华为自己研发光刻机,首先影响的就是被技术的限制。
其实,我们现在的光刻机技术如果要达到ASML的技术,一定要走一条不同寻常的路。如果按照ASML的路,我们的技术一定会被受到种种的限制,而这种限制对于我们来说可能会影响整体的发展。因此我们只能选择的是弯道超车,这样才有可能真正的走上一条光刻机之路。
我们不能够设想,如果华为真的提前研发光刻机是不是像手机一样世界有名。但是我们可以确信,如果华为研究光刻机,一定会给我们目前的芯片制造带来一缕阳光。
感谢您的阅读。
若华为早期就开始研究和生产光刻机,会不会比现在做手机更成功?
题主的想法似乎很好,但是很遗憾,真的不太可能。
生产光刻机的技术壁垒、资金要求非常高,即使是ASML能发展到今天这一步,很大程度是美国在后面支持的结果,如果当初不是美国愿意来扶持ASML,它也根本做不到今天这个地步,而且即使现在,美国依然是ASML的实际控制者。
华为起初作为通信厂商,切入半导体行业最快,最切合实际的方向就是芯片设计,这个决策即使放在今天来看,是没有任何问题,以当时华为的资金实力,根本不可能投入巨大的资金去研究和生产光刻机,而且美国也不可能让华为掌握这方面的技术。
这一段时间以来,有非常多的文章来讲光刻机的复杂度,相信题主也可以根据这些文章,对光刻机的研发有一个直观的理解,即使以现在华为的实力和财力,要想绕过ASML的光刻机,自己重新淌出一条新的技术路线,其难度依然非常之大,绝不是喊几句口号就可以,特别随着制程的演进,对光刻机的要求变得越来越高,制造光刻机也就变得更加复杂了。
小结
不会,因为光刻机是一个非常小的市场,一年不过几十亿美元,而且高度依赖下游芯片厂商。华为的发展是从终端市场向上攀升,他是依靠自己的终端市场优势向上攀升,这符合一般市场规律。没有终端市场的优势支持,光刻机无法生存。
应该不会!光刻机是需求量很小的产品,没有时觉得很重要,有了时其实没需求?阿斯麦也就是组装厂家而已,尤其是对中国的高速发展有敌视,否则它如果按期交货,估计也就不会让美国再芯片问题上莫名其妙做文章了!
这是美国为打压华为,釆取一切手段破坏全球产业链的结果!因为事实上的全产业链是没有的。世界经济发展不平衡是绝对的,世界 科技 发展及布局也是 历史 发展形成的。有的国家企业在这方面领先,有的在那方面领先。光刻机技术荷兰领先,受美国制约,荷兰不卖最尖端光刻机给中国,以此卡压华为芯片生产。现在因被逼,才要突破光刻机技术。光刻机市场份额很小,华为定位是通讯技术。五g技术领先全球,美国是以此拖华为后腿,延缓先进技术对美国的冲击。以此来遏制中国发展速度!
其实研究火箭会比马斯克更有前途
华为有个台积电规模的公司会吃不饱也会牵扯精力。这是被逼无奈了,不然也不会面面俱到的,那样往往没有好结果,术有专攻嘛。
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