如果中国举全国力量研发芯片和研制光刻机,也需要10-20年左右。
在中国芯片制造被漂亮国“卡脖子”的时候,ASML总裁Peter Wennink曾经在一次科技会议上明确表示,“高端的EUV光刻机永远不可能(被中国)模仿。”虽然说,皮特老板的话听起来不太顺耳,甚至有些打击我们的积极性和自信心,但是不得不说,人家能说出这一番话来,肯定是有人家的底气的。
ASML的皮特老板还说:“因为我们是系统集成商,我们将数百家公司的技术整合在一起,为客户服务。这种机器有80000个零件,其中许多零件非常复杂。”据他介绍,许多企业专门为光刻机生产诸如镜头、反光镜和其他光学部件,目前为止,世界上的任何公司都不可能轻易地模仿制造。
实际上,许多网友对此言论是有些不屑一顾的,他们似乎觉得生产光刻机其实并不难,只要中国拿出当年自力更生地研发制造“两弹一星”的精神和意志来,那么,哪怕四处碰壁、困难重重,也一定能得偿所愿地制造出中国自主知识产权的光刻机来。
但是这样的说法,显然太过主观臆断。
无论如何,想要造出高精度、高可靠和高品质的光刻机,都不是一件容易的事。
就拿ASML公司来说,虽然是荷兰公司,但是背后却是美国资本的掌控。在全部数万个零部件中,有许多关键部件,都是来自美国和日本的高科技公司。而美国科技的领先,一方面是在大量资本投入下设计研发的先进,另一方面更是世界各国科技人才的趋之若鹜。
有财富、有资本,又有人才,点满了“科技树”的美国科技,自然在光刻机和芯片领域一往无前。
纵观短短几十年的芯片技术发展史,荷兰的ASML公司坚持技术整合,迎合客户需求,抓住了电脑、手机和数码产品水涨船高、突飞猛进的历史机遇,堪称是美日两国在半导体科技领域相互竞争的“幸运儿”。
就咱们国内的半导体行业来说,上海微电子的光刻机在2019年以前保持在90纳米左右,已经是国产光刻机的最高水平,但是在“卡脖子”事件之后,国产芯片制造产业显然得到了迅猛发展。据悉,上海微电子在两年内已经率先研发出28nm光刻机的先进技术,并有望尽快向企业交付。而中科院光电所已经研发出光刻分辨率达22nm的技术,但是研究归研究,想要量产出来,成千上万零部件的设计研发、制造整合,都会是层出不穷的大问题。
不管怎么说,上海微电子和中科院光电所能够研发出成熟可行的光刻机技术,值得我们每一个中国人庆贺,但是我们也要看到,国内光刻机和荷兰ASML光刻机,仍然有设计研发、零部件整合与制造工艺方面的巨大差距,而西方国家深耕细作几十年的技术壁垒和鸿沟,我们想要在两三年内寻求突破,无疑是比较困难的。
虽然说,研发国产芯片和研制国产光刻机是摆在华为“打工人”和我们每个中国人面前的“当务之急”,但是正所谓“欲速则不达”,在当前的形势下,我们既需要快马加鞭地加速追赶速度,也需要统筹兼顾国内半导体行业的发展现状。
或许等到某一天,咱们中国人就是“专治各种不服”,成功地凭借着顽强不屈的精气神和举国之力的众志成城,研发出了高精度光刻机,到那时候我们也必须牢记:再先进的光刻机,也是用来脚踏实地生产芯片,完善和改进我国的半导体产业链的,而不是摆出来“论功行赏”,给脸上“贴金”的。
因此,正常来说,就算是中国举全国力量研发芯片和研制光刻机,也需要10-20年左右。
如果心急火燎,抡圆了胳膊,一窝蜂地“大干快上”,很容易忽略科技发展的正常规律,反而会造成各种意想不到的问题。
但是就我个人来说,我当然希望光刻机的研发制造越快越好!
确保国家粮食安全才是最重要的,在工业生产领域门类齐全,技术够用,怎么都能对付,当然,吃饱饭,有闲钱的时候做一些基础性前瞻性的技术研发和技术储备对一个央央大国来说也很有必要!但粮食安全仍然是第一位的。
改革开放以前,南京无线电所就在研发光刻机,,,还有大飞机运十,大连523军工厂主攻的是核电蓄电池和核电民用,后来这些项目先后下马,造成今天被动的局面,挺多的遗憾。有些高精尖的产品研发,不是一朝一夕能完成,真的需要积累突破,发现问题一项一项解决攻克难关。
不单是光刻机,其他还有许多尖端设备、技术还需要我们去攻刻。 我们中华大国,被外国强权欺凌百年,这笔账迟早要清算,英日美等心里也清楚,在我们刚建国时,即有胆量在朝鲜与老美一较高下,更何况当前我们发展的势头迅猛。 文无第一,武无第二。老美当然要千方百计给我们添堵,只有将我们搞垮,它才心安。
关系到国家发展关键困难时,举国之力制造光刻机不存在对他国来说是很恐怖的存在。这又不是毁灭人类的超级武器。只能让他国明白对中国的任何技术封锁在举国之力之下是徒劳的!
当年的钱学森教授,也是留学美国多年,几经周折才回国的。他所掌握的技术专业,也没有离开美国科技土壤。如今,中国开发研究芯片,也应本着全方位开放思想,有利的因素都调动起来。无论是国内,还是国外的,都把积极性整合好,奔向一个目标发力使劲,相信中国最终一定能攻克芯片之难关!
如果中国以一国之力很快轻而易举的造出了光刻机。5纳米、2纳米,就会给人感觉特别强势,世界其它国家就会更害怕了,就会更快的形成围堵中国的外部环境,得给它们留下慢慢适应的时间,或者叫温水煮青蛙。即使我们已经做出来了,也得给人感觉很不容易,我们付出了巨大代价。没有国家希望世界有个如此厉害的对手。
光刻机由多个系统组成,每个系统都是世界顶级技术,比如光学镜头是德国蔡司公司所制造。我们只要集中力量,三年后镜头超德国,五年后诺贝尔奖得主人数超欧美,只要五年时间,中国技术全面先进了,欧美学生纷纷来中国留学而不是中国学生去欧美留学,到了那一天高端光刻机必将能造!
说分分钟造出来虽然有些夸张,但造出来显然不是很难的问题。 高端光刻机,全球每年只有20亿美元的市场需求,在可以买到的情况下选择自己去造,那中国的公司一定是疯了。 用来制造国防军事领域芯片的大尺寸中端光刻机,中国一直有,而且早就有。 大家一定要搞明白这件事,和目前很多需要进口的零配件一样,中国不造,是基于市场考量,不是技术无法攻关。
很多中国没掌握的技术不是没能力,而是出于利益的问题不想做。举个圆珠笔那个圆珠的例子,很多人说偌大的国家笔芯圆珠都生产不出来,其实不是中国没能力做。日本有现成的珠子卖,价格也不高,买来用是最实惠的。如果中国自己作,首先研发是一笔费用,生产出来后因为附带研发成本,销售价格肯定要比日本同类产品价格高,销售没渠道,就是国内厂家也不会用高成本的产品,没有市场竞争力,也就是不赚钱,也就没有厂家做这事了。但如果上游掐了脖子不买给我们,做个笔芯珠子也就是很短时间的事。
光刻机不是人多就能造出来的。它需要的透镜的技术太苛刻,而且可能人工合成的透镜无法达到要求。日本有世界上唯一一块巨型天然透镜,是从非洲发现并购买回来的。唯一性是不可代替的,多少人也没办法弄出来。日本的顶级光刻机可能隐藏没有公布出来。
光刻机是集合很多国家的高科技企业,历时十数年才有今天的成就,中间申请的专利权不计其数,光刻机制造原理都知道,要想制造出领先水平的光刻机,可能性微乎其微,因为首先你要绕过他们的专利技术,再制造出光源,光学镜片,精密机械,不是一个国家三年、五年,甚至十年能办成的事。
前段时间,中芯国际向荷兰ASML订购了一台EUV极紫外光刻机,这是中芯用于7nm工艺的光刻机。但是,ASML的突然意外失火,让中芯错失这台机器。实际上,就算不失火,我估计中芯也拿不到这台机器!“技术的垄断”不会让我们掌握这项关键性技术。我们即使无奈,却只能“忍气吞声!”
我们先解决一个问题:为什么荷兰ASML公司可以垄断80%的光刻机市场份额?原因很简单,技术先进。而我们为什么制造不出光刻机?同样原因很简单:技术落后!
我们首先要知道,光刻机是什么?
光刻机,通过将各路电路的图案经过激光,缩微投影爆光到光刻胶上。看似简单的解释,其实非常复杂。所以,如今做的最好的就是荷兰的ASML的光刻机。而,尼康,佳能,中国的上海微电子装备和它相比还远远不如。
那么,为什么台积电,三星可以拥有ASML最先进的光刻机呢?主要是因为台积电,三星在ASML中都有股份。所以,它们可以第一时间使用到ASML公司的光刻机。
目前,我国为了摆脱这种困境,专门成立了,上海微电子装备有限公司(SMEE)。终于在2007年研究出了90nm高端投影光刻机;而在2016年内部验收了28nm光刻机。虽然说和荷兰ASML的7nm光刻机相去胜远,但是这已经是进步。
其实,上海微电子的在光刻机领域的进步虽然有目共睹,但是和荷兰之间的差异还是非常大的。这里主要是因为一些关键零部件,还是来欧美发达国家,比如瑞典的轴承,德国的镜头,美国的光栅,法国的阀件等等。而这些国家对于中国零部件都是禁运的。
所以,在这些关键的零部件中对中国进行禁售,也是反映了欧美国家害怕,一旦中国掌握了光刻机技术,会对欧美国家产生多大的影响,特别是在芯片领域的自主。
而光刻机中的一些关键技术,需要我们特别注重基础科学研究,加大投入。只有在慢慢的投入过程中获得提升,才能够摆脱西方国家的垄断。
哈哈,中国本身就是可以造出光刻机的,不过比世界最先进的标准差两到三代,荷兰阿斯麦的高端光刻机现在可以做出7纳米工艺的成熟产品,下一步应该是5纳米,3纳米。
不过最近两年我国光刻设备研发取得长足的进步,发展惊人,就在前两天爆出喜讯,中科院光电研究所攻关研制出世界首台用紫外光源实现了22纳米分辨率的光刻机。其实计划是2030年要达到世界先进水平,与世界先进技术齐平,以现在看来可能会提前完成目标。
我国光刻技术进步,会使世界上的光刻设备销售价变成白菜价,荷兰阿斯麦的高端光刻设备售价可以达到1亿多美金一台,光一个极紫外光源就要3000万,而我们的紫外光源只要几万块钱一个,光刻机整机也只需百万级别,到千万级别的。其实我们去买它们的最顶端的光刻机,根本就不会卖给我们。
不是只能停留在跟随仿制光刻机的层面,而是我们连跟随仿制可能都做不到;虽然这话听起来有点扫兴,但是这就是我国的真实现状。要想生产出高端光刻机,需要很多领域的顶级供应商相互配合,下面我就简单列举下生产高端光刻机需要的三项技术,也好让大家知道制造自己的光刻机到底有多难。
超高精度的数控机床虽说我最近在抖音上也看到了不少工业的机床视频,但是那也仅限于高精度的机床领域,超高精度的数控机床依旧是我国目前的短板。现在有一种说法是一台光刻机就是欧洲和美国顶尖技术的杰作,这种说法在我看来并不为过。
一台光刻机至少有数万个零件,由于高端光刻机的对光的要求是纳米级,这就需要在加工光刻机零部件的时候也要超高的精度,并且对加工的材料和工艺都有严格的限制,目前能达到这种工艺要求的国家也就只有德国一个。德国最顶尖的数控机床可以同时操控20个刀头,再搭配上3D激光扫描、GPS可以以每万转的速度对零件进行加工,这对生产超高精度零件至关重要。
需要顶级光源目前我们在手机上使用的芯片需要在一个指甲盖大小的植入上百亿多个晶体管,再加上相关的电路连接,这就需要光刻机的精度达到纳米级。要想做到这一点,那么顶级的光源必不可少。大家学习过物理的都知道从红光到紫光波长是越来越短的,高端光刻机一般使用的是极紫外光波长只有13nm左右,这让使用这种光变得异常困难。
目前一束正常的光源能使用的光只有0.02%,这就意味着在加大光源亮度的同时还需要一个非常有效的散热系统,这种光源目前只有Cymer公司才能提供。我国目前自研的光源波长是190nm左右;但是ASML已经在向2nm光源挺进了。
需要极紫外光(EUV)反射镜头目前市场上所有的高端光刻机极紫外光反射镜头都是出自一家德国的公司卡尔蔡司,这家企业基本上只要在光学领域的业务他们都或多或少的掺和上一脚。比较有名气的事件是美国早期的月球探测计划和阿波罗计划所需要的的光学元件基本上全部出自这家公司,这就足以说明他们实力确实强悍。
EUV光刻机在进行工作的时候每反射一次都会造成30%的能量损失,一束光源在多次反射后基本上所剩无几,这就需要高精度的反射镜头保证每次反射都能准确完成。目前在ASML目前主要的EUV光刻机上都是使用的卡尔蔡司
SMT
全反射4倍光学变焦镜头组件,如果没有和卡尔蔡司一直在光学领域保持的良好合作,EUV光刻机可能现在还只能停留在设想中。
ASML的一位高管曾经放放眼就算是中国拿到高端光刻机的图纸,也照样生产不出来高端光刻机,这还真不是一句大话。一台光刻机是世界上多个公司顶级技术的智慧结晶,再加上我国的光刻机起步晚基础差,想要追赶起来确实太难了。
可能很多朋友想知道中国的光刻机在多少年后可以追上ASML现在的标准,如果国家不计成本的给予资金和技术的投入,最乐观的估计也要十年之久。不过我们国家在进步的同时ASML也不会原地踏步,到时候还是要被它远远甩开的。
不可以的,如果你先申请得到了专利权,那么别人再来模仿就算侵权,需要给你经济补偿。
第四十四条 有下列情形之一的,专利权在期限届满前终止:
(一)没有按照规定缴纳年费的;
(二)专利权人以书面声明放弃其专利权的。
专利权在期限届满前终止的,由国务院专利行政部门登记和公告。
第四十五条 自国务院专利行政部门公告授予专利权之日起,任何单位或者个人认为该专利权的授予不符合本法有关规定的,可以请求专利复审委员会宣告该专利权无效。
第四十六条 专利复审委员会对宣告专利权无效的请求应当及时审查和作出决定,并通知请求人和专利权人。宣告专利权无效的决定,由国务院专利行政部门登记和公告。
对专利复审委员会宣告专利权无效或者维持专利权的决定不服的,可以自收到通知之日起三个月内向人民法院起诉。人民法院应当通知无效宣告请求程序的对方当事人作为第三人参加诉讼。
第四十七条 宣告无效的专利权视为自始即不存在。
宣告专利权无效的决定,对在宣告专利权无效前人民法院作出并已执行的专利侵权的判决、调解书,已经履行或者强制执行的专利侵权纠纷处理决定,以及已经履行的专利实施许可合同和专利权转让合同,不具有追溯力。但是因专利权人的恶意给他人造成的损失,应当给予赔偿。
依照前款规定不返还专利侵权赔偿金、专利使用费、专利权转让费,明显违反公平原则的,应当全部或者部分返还。
第六章 专利实施的强制许可
第四十八条 有下列情形之一的,国务院专利行政部门根据具备实施条件的单位或者个人的申请,可以给予实施发明专利或者实用新型专利的强制许可:
(一)专利权人自专利权被授予之日起满三年,且自提出专利申请之日起满四年,无正当理由未实施或者未充分实施其专利的;
(二)专利权人行使专利权的行为被依法认定为垄断行为,为消除或者减少该行为对竞争产生的不利影响的。
这个太牛逼了!华为会让你继续喝酒,这样你的梦不会醒,华为可以永久拥有你捐的0.1nm的光刻机!至于喝酒的花生米,我捐给你![大笑][大笑]
假如这是真的,不用给华为,你给国家,国家就敢当天立项,第二天开工,月底完工验收。第二个月就开足马力给国内各行各业生产芯片。现在发明出来,正好赶上国家战略性新兴产业规划,国家会把你当榜样宣传。
你会刻在中国的 历史 上 人民币上面有你头像[我想静静][我想静静][我想静静]
他会移民欧美,成为国际知名企业,服务全世界人民,为全世界人民贡献更多好产品。
首先证明你有爱国心
其次如果你能发明出来,会被第一时间列为国家保护对象,给予最优厚的待遇,你明白的。
有发明就会有专利,你生在中国,专利权必然掌握在国家有关部门,当然国家会取的你的同意,让你去独自生产制造或者授权给别的组装公司协助生产。
最后国家有了你的专利,你也有爱国之心,那么很多依靠你发明的设备的 科技 公司,更好的研究0.1nm芯片。
你会变成冤大头,被笑几十年
国家至少给个研究院副院长你当。没钱小喝点酒,不要喝那歧二三块 工业酒精兑水的假酒,。。。
话不夸张的说,比钱老还牛,共和国勋章有你一枚。
很棒,我也要搞一台,0.01nm的
跟你中了5亿彩票一样的,毫无希望,只能臆想
提取失败财务正在清算,解决方法步骤件事就是冷静下来,保持心...
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